ΡΟΗ ΕΙΔΗΣΕΩΝ

Θα αλλάξει ο τρόπος καταγραφής των νεκρών από κορωνοϊό; - Παπαευαγγέλου: «Χάνονται με covid αλλά όχι από covid»

Προς αλλαγή της καταγραφής των θανάτων από κορονοϊό. Η δήλωση που ανατρέπει τα δεδομένα και την παγκόσμια πρακτική στην οποία είχε αναφερθεί και ο Σωτήρης Τσιόδρας.

 

Μπορεί η πανδημία να δείχνει σημάδια ύφεσης με τους περισσότερους σκληρούς δείκτες να είναι σε φθίνουσα πορεία, όμως το ίδιο δεν συμβαίνει για τους καθημερινούς θανάτους. Η χώρα μας που μετρά τους περισσότερους νεκρούς σε παγκόσμια κλίμακα και σε αναλογία ανά εκατομμύριο πολίτες με τον μέσο όρο των τελευταίων 7 ημερών να είναι 60 την ημέρα η Βάνα Παπαευαγγέλου ήρθε να ανατρέψει όσα ξέρουμε.


Ειδικότερα κατά την σημερινή ενημέρωση η κ. Παπαευαγγέλου ανέφερε για τους νεκρούς ότι «σε ένα σημαντικό ποσοστό πρόκειται για συνανθρώπους μας που χάνονται με κορονοϊό και όχι από κορονοϊό».

Μάλιστα συμπλήρωσε: «Στην τελευταία συνεδρίαση της Επιτροπής μας, προσπαθήσαμε να αναλύσουμε περαιτέρω αυτό το φαινόμενο που σίγουρα είναι πολυπαραγοντικό. Σύμφωνα με τους κλινικούς γιατρούς της Επιτροπής σημαντικό ποσοστό των συνανθρώπων μας που χάνουν τη ζωή τους σήμερα αφορά σε άτομα με σοβαρό υποκείμενο νόσημα ή σε ηλικιωμένους με πολλές συννοσυρότητες οι οποίοι βρίσκονται θετικοί στον κορονοϊό νοσηλευόμενοι για το υποκείμενο νόσημά τους. Είναι προφανές ότι αυτό που έχει σημασία για όλους μας είναι ότι οι άνθρωποι αυτοί χάνονται όμως σε ένα σημαντικό ποσοστό οι ασθενείς αυτοί καταγράφονται ώς ασθενείς Covid, ενώ δεν ευθύνεται ο ιος για την απώλειά τους. Πρόκειται δηλαδή για συνανθρώπους μας που χάνονται με κορονοϊό και όχι από κορονοϊό» και κατέληξε λέγοντας ότι «γίνονται προσπάθειας να μπορέσει να ξεκαθαριστεί αυτό το θέμα και να αποτυπωθεί στις εκθέσεις του ΕΟΔΥ, αλλά δεν είναι και τόσο απλό όσο φαίνεται».

Λανθασμένη τοποθέτηση, λένε μέλη της Επιτροπής
Ευθέως λοιπόν, η κ. Παπαευαγγέλου άνοιξε το παράθυρο για τις αλλαγές στις καταγραφές των νεκρών από κορονοϊό, με κάποια από τα μέλη της Επιτροπής των Ειδικών να τονίζουν στο iEidiseis, πως είναι όχι μόνο άκαιρη η τοποθέτησή της αλλά και εντελώς λανθασμένη καθώς είναι μια διεργασία που χρειάζεται τεράστια μελέτη και η οποία θέλει αρκετές εβδομάδες επίμονης εργασίας, ενώ οι οδηγίες του ΠΟΥ είναι στην ακριβώς αντίθετη κατεύθυνση.

Παρά λοιπόν το γεγονός ότι ο κ. Τσιόδρας στους πρώτους μήνες της πανδημίας είχε πει ότι οι νεκροί ακόμη και με υποκείμενα νοσήματα εφόσον έχουν νοσήσει από κορονοϊού συγκαταλέγονται στους θανάτους από Covid-19, αυτό αναμένεται να αλλάξει.

Και ο λόγος που μπορούμε όλοι να φανταστούμε είναι γιατί η κυβέρνηση δεν μπορεί να αντέξει 60 και 70 νεκρούς την ημέρα όταν θέλει να ανοίξει διάπλατα τις πόρτες του τουρισμού και φυσικά για το καλό της οικονομίας.


Εκτός και αν έχει αλλάξει η διεθνής πρακτική καταγραφής των νεκρών από τον κορονοϊό, γεγονός που δεν ισχύει όπως διαβεβαίωσαν μέλη της Επιτροπής στο iEidiseis.

 

Η προφητική ανάρτηση Λύτρα για την καταγραφή των νεκρών
Σημειώνεται ότι πρόσφατα και ο καθηγητής κ. Θεόδωρος Λύτρας αναφέρθηκε γιατί πρέπει να λέμε ότι κάποιος πέθανε από κορονοϊό και όχι με κορονοϊό.

Όπως σημειώνει «η διάκριση μεταξύ θανάτων «με» COVID-19 / «από» COVID-19 είναι μια τεράστια πλάνη για 3 βασικούς λόγους:

1. o θάνατος είναι πολυπαραγοντικό φαινόμενο


2. δεν είναι πάντα ξεκάθαρη η αιτιολογική αλυσίδα

3. η εργαστ.επιβεβαίωση υποεκτιμά (thread)» και εξηγεί με νόημα:

«1.Ο θάνατος συνηθέστερα προκύπτει από συνδυασμό ενός ή πολλών αιτίων και υποκειμένων νοσημάτων. (Δείτε ΕΔΩ) Για παράδειγμα, ένας καπνιστής και διαβητικός παθαίνει έμφραγμα κ πεθαίνει. Μπορούμε να πούμε οτι πέθανε «με» διαβήτη και όχι «από» διαβήτη; Ο μόνος τρόπος θα ήταν να παρατηρούσαμε ένα «παράλληλο σύμπαν» (το λεγόμενο counterfactual) στο οποίο ο συγκεκριμένος θα ήταν καπνιστής αλλά όχι διαβητικός, και να δούμε αν θα πάθαινε έμφραγμα κι αν θα πέθαινε από αυτό.


Τότε μόνο θα μπορούσαμε να πούμε «με» ή «από» με ασφάλεια.

2. Τα πράγματα μπορεί να γίνουν ιδιαίτερα θολά ως προς το τι οδηγεί στο θάνατο.
ια παράδειγμα, κάποιος παθαίνει έμφραγμα κ πεθαίνει, 7 μέρες μετά αφότου προσβλήθηκε από γρίπη. Θα αποδίδατε ποτέ το θάνατο στη γρίπη;

Δυστυχώς είναι κάτι που δε μπορεί να αποκλειστεί!

Παρομοίως: Ένας ηλικιωμένος εισάγεται για αρθροπλαστική ισχίου. Μετεγχειρητικά παθαίνει ουρολοίμωξη, ταυτόχρονα κολλάει COVID-19, και πεθαίνει εντός νοσοκομείου.

Με ποιά λογική θα αποκλείσουμε τον COVID-19 ως αίτιο μετεγχειρητικής επιδείνωσης, βαφτίζοντας τον θάνατο «με» COVID;

3.Στις περισσότερες χώρες, οι εργαστηριακά επιβεβαιωμένοι θάνατοι COVID-19 υποτιμούν* κατά το μάλλον ή ήττον τους πραγματικούς, διότι δε γίνεται σε όλους εργαστηριακή επιβεβαίωση. Δείτε ΕΔΩ

Για παράδειγμα, η κατάκοιτη γιαγιά στη Γλώσσα Σκοπέλου ή το Αρχοντοχώρι Ξηρόμερου που κολλάει από τον εγγονό κ πεθαίνει στο σπίτι, συχνά δε θα επιβεβαιωθεί ποτέ ως COVID-19 είτε με rapid είτε πολύ περισσότερο με PCR.

Αυτό το σφάλμα πιθανότατα υπερ-καλύπτει τους όποιους θανάτους που μετρώνται ως COVID-19 χωρίς ο ιός να έχει πραγματικά καμμία συνεισφορά».
Και καταλήγει ο κ. Λύτρας: «Ποιά λοιπόν είναι η σωστή προσέγγιση;

Πρώτον, εκείνη του WHO (Δείτε ΕΔΩ) την οποία *σωστά* ακολουθεί ο ΕΟΔΥ: Κάθε θάνατος με κλινικά συμβατή νόσο και θετικό τεστ, απουσία ανάρρωσης ή μιας ξεκάθαρα άσχετης με τον ιό αιτίας θανάτου (π.χ. τραύμα), θεωρείται ως θάνατος *από* COVID-19. Πρακτικά το σύνολο των θανάτων στην Ελλάδα που έχει καταγράψει ο ΕΟΔΥ πληρούν αυτόν τον ορισμό, άρα είναι θάνατοι *από* κ όχι *με* COVID-19.

Σημειώσατε οτι οι εν λόγω αριθμοί θανάτων ΔΕΝ είναι άμεσα συγκρίσιμοι με τους αντίστοιχους άλλων χωρών, διότι διαφέρουν τα συστήματα επιτήρησης και η συχνότητα/είδος των εργαστηριακών ελέγχων.

Η δεύτερη προσέγγιση αφορά την ανάλυση της αδρής θνησιμότητας με μοντέλα που επιχειρούν να προσεγγίσουν το προαναφερθέν «counterfactual» και να εκτιμήσουν πόσοι θάνατοι αποδίδονται στατιστικά στον κορονοϊό. Ένα τέτοιο παράδειγμα είναι η ανωτέρω δημοσίευση στο Lancet, απ'όπου ο σχετικός πίνακας με την υπερβάλλουσα θνησιμότητα όλων των χωρών (Δείτε ΕΔΩ)

Η προσέγγιση αυτή έχει τα δικά της προβλήματα, π.χ. διαφορετικά μοντέλα θα παράξουν, διαφορετικές εκτιμήσεις, κι είναι δύσκολο να ξεχωρίσουν οι θάνατοι που αποδίδονται στον ιό ή σε άλλους παράγοντες (π.χ. lockdown).

Είναι όμως η μόνη εναλλακτική, που παράγει εκτιμήσεις συγκρίσιμες, χρήσιμες και αρκετά αξιόπιστες.
Π.χ. (για τη γρίπη). (Δείτε ΕΔΩ)

Σε κάθε περίπτωση, είναι εντελώς αντιπαραγωγικό να βαφτίζουμε θανάτους που καταγράφουμε στην επιτήρηση ως θανάτους «με COVID».

Κ αν θέλουμε να βγάλουμε καλύτερα συμπεράσματα, ας αναλύσουμε προσεκτικά την αδρή θνησιμότητα (έχω αιτηθεί τα στοιχεία+αναμένω)».

 

Πηγή: ieidiseis.gr 

Διαβάστε επίσης

Πάτρα: «Η Ρούλα άργησε στην κηδεία της Τζωρτζίνας, λες και ήρθε μια τυπική επίσκεψη», λέει πρώην σύντροφός της Ελλάδα

Πρώην σύντροφος της Ρούλας Πισπιρίγκου μίλησε στο «Πρωινό» του ΑΝΤ1 για τη σχέση που είχε με την 33χρονη που έχει προφυλακιστεί για τη δολοφονία της 9χρονης κόρης της, Τζωρτζίνας. ...

Οικονόμου: Εντός της εβδομάδας θα ανοίξει η πλατφόρμα για την επιδότηση στα καύσιμα Ελλάδα

«Την εβδομάδα αυτή η Ορθοδοξία τιμά την Εβδομάδα των Παθών προσδοκώντας τη Θεία Ανάσταση. Η εβδομάδα αυτή είναι αφορμή περισυλλογής για όλους μας και είναι εβδομάδα πράξεων κοινωνι...

Ραντεβού ξυλοδαρμών από ομάδες μαθητών: Ανησυχία από το φαινόμενο που έχει ενταθεί τα τελευταία χρόνια Ελλάδα

Ραντεβού ξυλοδαρμών κλείνουν, τα τελευταία χρόνια, τα μέλη άτυπων ομάδων, που συστήνονται σε επίπεδο σχολείων αλλά και σε επίπεδο περιοχών, και όταν βλέπουν παιδιά από κάποια άλλη ...

Νέα στοιχεία για την ανεξήγητη ηπατίτιδα στα παιδιά – Ποια είναι η πιθανότερη αιτία, τι γίνεται στην ΕλλάδαΕλλάδα

Ανεξήγητη έως τώρα ηπατίτιδα σε μικρά παιδιά, κυρίως κάτω των 10 ετών, έχει θέσει σε επιφυλακή τις ελληνικές υγειονομικές Αρχές. Οι περιπτώσεις αυξάνονται σε ευρωπαϊκές χώρες, όπως...

Επιθετικό marketing από ζαχαροπλαστείο στην Κατερίνη: Ανάρπαστα τα πασχαλινά αυγά ΠΑΣΟΚΕλλάδα

Ένα πρωτότυπο γλυκό για το Πάσχα παρασκευάζει ζαχαροπλαστείο στην Κατερίνη, όπου ανάμεσα στις τούρτες και στις πάστες φιγουράρουν σοκολατένια αυγά ΠΑΣΟΚ, τα οποία έχουν γίνει best ...

Σύσκεψη Πυροσβεστικού Σώματος και Δασικής Υπηρεσίας σήμερα για την Αττική ενόψει της αντιπυρικής περιόδουΕλλάδα

Ευρεία σύσκεψη των υπηρεσιών του Πυροσβεστικού Σώματος και της Δασικής Υπηρεσίας για την περιοχή της Αττικής θα πραγματοποιηθεί σήμερα, στις 12:00, στο υπουργείο Κλιματικής Κρίσης ...

Βροχές τη Δευτέρα στο μεγαλύτερο μέρος της χώρας και περαιτέρω πτώση της θερμοκρασίαςΕλλάδα

Το βαρομετρικό χαμηλό που κινήθηκε προς τη χώρα μας κατά τη διάρκεια του Σαββατοκύριακου, μετέφερε σημαντικές ποσότητες σκόνης, ενώ παράλληλα είχε ως αποτέλεσμα την άνοδο των θερμο...

Απίστευτο τροχαίο στη Θηβών: Αυτοκίνητο έπεσε από αερογέφυρα και καταπλάκωσε άλλο σκοτώνοντας τον οδηγόΕλλάδα

Ένας 45χρονος άνδρας ανασύρθηκε νεκρός από το όχημά του έπειτα από τροχαίο δυστύχημα που σημειώθηκε αργά το βράδυ του Σαββάτου στη λεωφόρο Θηβών και ειδικότερα στην αερογέφυρα της ...

Δύο Τούρκοι πέταξαν από την Σμύρνη με ανεμόπτερο και έπεσαν στην Κάρυστο - Συνελήφθησαν από την αστυνομίαΕλλάδα

Στη σύλληψη δύο Τούρκων υπηκόων στην Κάρυστο, που δεν είχαν τα απαραίτητα ταξιδιωτικά έγγραφα και είχαν αναχωρήσει με μηχανοκίνητο ανεμόπτερο από την περιοχή της Σμύρνης στην Τουρκ...